Intervijas
[Redaktora piezīme: Šī ir otrā daļa no mūsu intervijas ar Laru Lockwood un Tomu Fewins, kuri ceļo pa pasauli lēnā kustībā, nekāpjot uz lidmašīnām. Izlasiet intervijas 1. daļu šeit un uzziniet vairāk par viņu ceļojumu savā emuārā.]
BNT: Kādas atšķirības, izņemot ceļojuma ilgumu, jūs redzat starp šo ceļojumu un citiem jūsu veiktajiem braucieniem? Kā gājiens pa sauszemi (vai pāri okeāniem) ir mainījis jūsu priekšstatu par vietām, cilvēkiem un saikni starp viņiem?
Toms domā par Klusā okeāna šķērsošanu
LL: Ceļojot pa zemes virsmu, jūs iegūstat patiesu priekšstatu par to, kāda ir milzīga vieta šai pasaulei. Attālumi, piemēram, Ķīnā un Krievijā, ir milzīgi, un Klusais okeāns ir lielāks nekā viss zemes zemes masīvs kopā. Šķērsojot to laivā, jūs to patiešām saprotat.
Papildus mēroga izjūtai jūs iegūstat arī lielāku ieskatu kultūrā. Ir aizraujoši redzēt, kā viena valsts pārvēršas citā.
Sauszemes transports Kambodžā
Protams, daži robežu šķērsojumi var uzrādīt diezgan izteiktus kontrastus starp valstīm (piemēram, starp Taizemi un Kambodžu), taču bieži vien valstis patiešām saplūst savā starpā un jūs saprotat, cik plaisas ir dažas robežas, kuras bieži izriet no politiskas nepieciešamības, nevis atspoguļo etnisko to reģionu aplauzums, uz kuriem viņi šķērso.
Atšķirības starp [Savienoto Valstu] dienvidiem un Meksikas ziemeļiem ir ļoti izplūdušas: ASV ietekme ir spēcīga Meksikas ziemeļos un Meksikas ietekme ir spēcīga ASV dienvidos. Tad ir dažas tautas, kurām robežas ir nozīmē maz, piemēram, nomadu hmongi, kuri nāca no Ķīnas un tagad dzīvo Laosas ziemeļos un Vjetnamā.
Ja jūs vienkārši svītrojat starp vietām plaknē, jums tiek noteiktas robežas. Daudz interesantāk ir redzēt tos pašiem un tas dod daudz dziļāku ieskatu vēsturē. Atšķirībā no Toma, es neesmu lielisks, lai lasītu vēsturi, bet, redzot atšķirības un apvienošanās starp valstīm, man likās meklēt vairāk informācijas un uzzināt vairāk.
Jums arī jādodas uz dažām vietām, kuras lidmašīnu tūristi nekad neredzētu. Lidmašīnas mēdz aizvest jūs no tūrisma centra uz tūristu centru, bet, izmantojot vietējo transportu, jūs varat nokļūt patiešām tālu vietās. Tāpat kā Ķīnas dienvidi un Laosas ziemeļi.
Ķīniešu alternatīva ratiem.
Tas ir gandrīz tikpat savvaļas, kā tas kļūst, un, skatoties pa autobusa logu, stundām pēc stundas atlecot pa mazu, putekļainu ceļu, šķērsojot no Ķīnas uz Laosas ziemeļiem, es redzēju, kā pilnīgi atšķirīgu cilvēku dzīves tiek salīdzinātas ar manējo - tas mani piepilda ar bijību.
BNT: Vai jūs varat identificēt jebkādas atziņas vai realizācijas, kas ir iespējamas, izvēloties ceļot pa šo ceļu? Lietas, kuras lidmašīnu ceļotājiem pietrūkst un kuras, jūsuprāt, ir izšķirīgas vai vismaz noderīgas, lai izprastu noteiktas vietas?
LL: Es noteikti esmu ieguvis labāku izpratni par vietām, kurās esmu ceļojis. Kad dažas dienas esat vilcienā, kurā sadarbojaties ar vietējiem, jūs nevarat palīdzēt, bet zināt viens par otru un sākt sarunu pat tad, ja nerunājat valodu.
Tāpat kā Krievijā uz Sibīrijas dzelzceļa, cilvēki turpināja ienākt mūsu piestātnē, lai pateiktos. Izrādījās, ka lielākā daļa vīriešu kaut kādā ziņā strādāja bruņotajos spēkos. Kā būtu, ja redzētu viņu fotoattēlus un video ar bumbvedēju lidmašīnām un tamlīdzīgiem, kā arī vērojot militāro mašīnu vagonus, kas gāja garām pretējā virzienā uz dzelzceļa, es varēju redzēt, kāda ir milzīga militārā vara Krievija, un es nobijos. Es neesmu pārliecināts, ka es to būtu uzzinājis, ja mēs būtu ceļojis ar lidmašīnu no vienas puses uz otru.
Garie ceļojumi tiešām ir kā dzīvot vienā mājā ar vietējiem. Jūs iepazīstat viņu ikdienas paradumus - kad viņi pieceļas, ko ēd, ko dzer un citus dīvainus ieradumus.
Tāpat kā uz prāmja no Japānas uz Ķīnu. Ķīniešu pasažieri vienmēr pieceltos pāris stundas pirms visiem pārējiem un mazgātu veļu (tas bija divu nakšu šķērsojums, kāpēc viņiem bija jāveic tik daudz mazgāšanas, paliek noslēpums), viņi būs pirmie uz visām maltītēm, vilkās to lejā desmit minūtēs un virzās tālāk, un viņi bija tik skaļi! Ja jūs ceļojat lidmašīnā, jūs vienlaikus barosit vienu un to pašu ēdienu, un nebūtu iespējas mazgāt netīrās bikses! Tas bija lielisks ieskats valstī, kurā mēs gatavojāmies ierasties.
Ir arī citas blakus priekšrocības. Piemēram, mēs neesam tik saslimuši, kā citos ceļojumos uz ārzemēm uz eksotiskām vietām. Es domāju, ka tas daļēji ir saistīts ar to, ka lēnām ceļojot, mūsu ķermenis pakāpeniski pierod pie vietējām baktērijām, kā arī mums ir sasodīti paveicies!
Ceļošana ar laivu
Lielisks laiks atpūtai bija arī ceļošana ar laivu. Ceļošana to noņem no jums, un pēc pieciem mēnešiem es ļoti atzinīgi vērtēju, ka man ir vajadzīgas divas nedēļas, lai sakārtotu sevi: ēst regulāri ēdienreizes, katru dienu vingrot un mazgāt visu, ieskaitot manu mugursomu, gan iekšpusē, gan ārā.
Ceļojot jums reti vajadzīgs laiks, lai apstātos un neko nedarītu, tāpēc tas bija svētīgi, ja tas mūs uz kuģa piespieda.
BNT: Kāda veida reakcijas jūs esat saņēmis, sakot: “Mēs ceļojam pa pasauli bez lidojuma.”? Vai redzat kādas būtiskas atšķirības starp cilvēku reakciju dažādās valstīs?
LL: Lielākā daļa cilvēku saka “Wow” un patiesi interesējas par to, kā mēs šķērsojam okeānus. Daudzi cilvēki daļu no sava ceļojuma veic pa sauszemi, starp valstīm un to izbauda, un bieži saka, kā nākamreiz viņi vēlētos izbraukt, piemēram, mūsējie.
Atšķirības valstu reakcijā: Eiropā cilvēki nebija tik satracināti, daļēji tāpēc, ka tas bija mūsu ceļojuma sākums, bet arī tāpēc, ka tur ir tik viegli pārvietoties ar sabiedrisko transportu. Arī Krievijā cilvēki nebija tik iespaidoti, jo ļoti daudz cilvēku, kas visā valsts garumā pārvietojas pa Sibīrijas dzelzceļu, tāpēc astoņas dienas vilcienā nav liels darījums.
Japāņi, būdami salu tauta, likās nedaudz apjukuši, kā esam ieradušies, un bija pārsteigti, ka uzzinājām par prāmi starp viņu valsti un Krieviju, taču lēnā laiva uz Ķīnu ir diezgan labi izveidota (lai gan vairums var atļauties dārgākas iespēja lidot, un darīt).
Nabadzīgākās valstīs, piemēram, Ķīnā un Meksikā, reakcija ir bijusi dažāda. Vieniem rodas jautājums, kāpēc mēs izvēlamies lēno maršrutu (ar vilcienu vai autobusu), kad varējām atļauties lidot, un citi par to nemaz nav pārsteigti, jo sabiedriskā transporta izmantošana lielu attālumu veikšanai viņiem ir diezgan normāla parādība.
Arī klimata pārmaiņas daudzās valstīs, kur mēs esam bijušas, nav iekļautas darba kārtībā (piemēram, Kambodža, Gvatemala), tāpēc netiešie vides iemesli, kāpēc mēs ceļojam, nav.
Bagātākās valstīs, piemēram, štatos un Japānā, cilvēki šķita daudz sajukumā, kāpēc mēs nelidojam, kad varam atļauties. Sabiedriskā transporta izmantošana valstīs ir saistīta ar patiesu sociālo stigmu; attieksme ir tāda, ka autobusu ved tikai nabadzīgi cilvēki.
Toms iedzēra rīta tēju.
Citi var redzēt tā piedāvāto piedzīvojumu potenciālu, un daži ir tik ieinteresēti mūsu ceļojumā, ka viņi ir piedāvājuši mums dot pacēlājus un gultas tikai tāpēc, lai būtu tā daļa.
Jo tālāk mēs nokļūsim ceļojumā, jo vairāk iespaidu atstāj cilvēki. Tagad, kad atrodamies Amerikā, cilvēki ir ieinteresēti uzzināt, kā mēs nokļuvām no Anglijas bez lidošanas, un ir pārsteigti, kad pieminam, ka mēs esam tālu nogājuši pāri Āzijai un Klusajam okeānam. Šķiet, ka Klusā okeāna šķērsojums visvairāk izsauc cilvēku iztēli.
Mums ir arī bijusi liela interese par mūsu emuāru no cilvēkiem, kurus mēs esam satikuši pa ceļam. Viņi ir spējuši uzmeklēt to, ko mēs darām, un daži to pat ir izmantojuši informācijai sava ceļojuma laikā.
BNT: Ir acīmredzami … ka jūs abus interesē ilgtspējīga attīstība un vides cēloņi. Kā, jūsuprāt, ceļojumi var palīdzēt šiem cēloņiem? Ko jūs identificējat kā ieguvumus un riskus no šī milzīgā ceļojumu uzplaukuma pēdējās desmitgadēs?
LL: ceļojumi ievērojami veicina oglekļa emisijas, un tūrisms var būt ļoti kaitīgs videi. Tomēr klīst ir cilvēka daba, un cilvēki nebeigs ceļot.
Mēs vēlamies parādīt, kā jūs varat ceļot viegli, tādā veidā, kas samazina kaitējumu videi (izmantojot mazāk oglekļa ietilpīgus pārvietošanās veidus, uzpildot ūdens pudeles utt.) Un dod ieguldījumu vietējām kopienām un ekonomikai.
Nav šaubu, ka tūrisms nāk par labu ekonomikai. Runājot ar vietējiem iedzīvotājiem … viņi visi atzīst naudu un darba vietas, kuras tas rada, un tas palīdz uzlabot dzīves līmeni. Svarīgi ir spēt sniegt ieguldījumu šādā veidā, neradot kaitējumu videi.
Vietējā ekonomika Gvatemalā
Mēs esam redzējuši dažus ļoti labus tūrisma darīšanas piemērus, piemēram, Laosā, kur tūrisma nozare ir sākumposmā un tiek attīstīta, paturot prātā [ilgtspējību]. Tūrisms var arī palīdzēt saglabāt dabisko vidi. Piemēram, Meksikas Klusā okeāna piekrastē mangrovju purvu daļas tiek saglabātas kā tūristu piesaistes objekts, nevis iznīcinātas, lai izveidotu ceļu uz garneļu audzētavu.
Jūs varat arī izmantot savu ceļotāja laiku, lai brīvprātīgā darba veidā dotu ieguldījumu apmeklētajā valstī. Mēs to esam izdarījuši dažās vietās - runājot ar ķīniešu studentiem viņu “angļu stūrī” vai veidojot ceļu ap ezeru Sibīrijā - jūs daudz vairāk dodaties no valsts un kaut ko atdodat arī jūs.
Protams, pastāv risks slikti plānotajiem tūrisma uzplaukumiem. Mēs esam dzirdējuši, kā citi mangrovju purvi Meksikā ir iznīcināti, lai ceļotu uz viesnīcām, kā seksa tūristi ierodas Kambodžā, lai izmantotu nabadzīgos, un mēs esam redzējuši, kā tiek betonēti lieli zemes gabali, lai uzņemtu vairāk tūrisma iespēju.
Brīvprātīgais darbs Sibīrijā
Pat tad, kad mēs veidojām Lielo Baikāla taku ap Baikāla ezeru Sibīrijā, es brīžiem prātoju, vai ezera atvēršana un “ekotūrisma” popularizēšana ir laba lieta, jo krievi, kas ieradās izmantot ceļu, nometni un izbauda ezers atstāja milzīgas atkritumu kaudzes.
Tātad, pat ja nodomi ir labi, ja valsts kultūra neņem vērā apkārtējo vidi, tā var radīt problēmas.
Šķiet, ka “ekotūrisms” visā pasaulē ir masveidā izmantots vārds, kas negarantē, ka ekoteodes vai ekotūrisma tūre ir labāka par parasto. Tātad tiešām katra ceļotāja pienākums ir pārliecināties, ka viņu izvēlētais ceļojums un pieņemtie lēmumi ne tikai veicina piedzīvojumus un izklaidi, bet arī dod labumu vietējiem iedzīvotājiem un nejauši nekaitē videi.
BNT: Kādi ir jūsu mērķi šī ceļojuma laikā un pēc tā?
LL: Mērķi ceļojuma laikā: Lai būtu bezrūpīgi. Lai apskatītu, kā citi cilvēki dzīvo savu dzīvi, ēd dažādus ēdienus, iegūtu pārliecinošus pierādījumus tam, ka angļu alus ir vislabākais un pavadītu laiku paradīzes pludmalē.
Es arī gribēju pierādīt, ka varat ceļot viegli un labi pavadīt laiku. Esmu interesējies arī redzēt, kas notiek visā pasaulē saistībā ar klimata izmaiņām, faktiskajām klimata izmaiņām un cilvēku attieksmi pret to. Emuārs ir bijis arī pastāvīgs mērķis, un tas ir patiešām palīdzējis koncentrēt manu uzmanību uz apkārt notiekošo.
Mani mērķi pēc ceļojuma - izdot grāmatu par mūsu piedzīvojumiem un parādīt, kā jūs varat ceļot apkārt pasaulei bez šādām negatīvām sekām uz vidi. Būtu lieliski, ja tā rezultātā daži cilvēki tiktu iedvesmoti dažos braucienos doties vilcienā, nevis lidmašīnā. Es arī gribētu izmēģināt izaudzēt avokado koku.
TF: Atgriežoties mājās, man šķiet [izteikta] apetīte pēc grāmatām, žurnāliem un televīzijas programmām par dažādām šīs planētas tautām un vietām, un es vienmēr niezu, lai tur izbrauktu un satiktos. Man patīk uzzināt par citu cilvēku dzīvi un kultūru un, iespējams, arī pastāstīt viņiem par savu.
Es arī pilnībā uzskatu, ka pasaules problēmas nevar atrisināt bez izglītības, un labākais veids, kā to izdarīt, ir doties tur un mācīties pašiem. Varbūt mēs esam devuši dažiem cilvēkiem atšķirīgu skatījumu uz lietām (mēs esam satikuši dažus cilvēkus ar neticami dezinformētu viedokli par pasauli / Lielbritāniju), un tas arī man ir palīdzējis saprast mentalitāti aiz tādiem novadiem kā Ķīna un Krievija.
Mēs visu laiku esam sadraudzējušies, un tie būs cilvēki, kuriem mēs ceram nākotnē uzturēt kontaktus un, iespējams, redzēt Lielbritānijā vai ārzemēs.
Jā, grāmata ir lielais, tūlītējais mērķis, kad būsim mājās. Mēs arī saderinājāmies, kā jau minēju iepriekš, tāpēc nākamgad būs kāzu zvani.
Atgriezies mājās, kāds draugs, pastāstot viņam par mūsu ceļojumu, man sacīja: “Ceļo? Vai jūs no tā neesat izaudzis?”. Tāpat arī mani vecāki cer, ka šis ceļojums paslāps manu klejošanu un glābs manas niezošās pēdas. Es domāju, ka viņi būs vīlušies.
Lara vienmēr man pārmet nākamā ceļojuma plānošanu, vienlaikus nepievēršot pietiekamu uzmanību pašreizējam. Es tam nepiekrītu, bet man ir ambīcijas apmeklēt Tuvos Austrumus - teritoriju, kas mani vienmēr ir fascinējusi, - kāpēc gan ne mazāku apbraukšanu - Vidusjūru? Mēs gaidīsim un redzēsim …
BNT: Vai kādas domas / atziņas / atmiņas vēlaties dalīties?
TF: Vai es varu citēt pasaules gudrāko pusaudzi Ferisu Buelleru?
“Dzīve virzās diezgan ātri. Ja jūs neapstāties un reizi pa reizei paskatāties, jūs to varētu palaist garām.”
No garā, garā saraksta man jāiekļauj:
Krievija: satikšanās ar iereibušiem krievu karavīriem Trans-Sibīrijas dzelzceļā un apspriežot smalkākos Krievijas un Rietumu attiecību punktus ar gaisa spēku pilotiem, izmantojot attēlu grāmatu un roku žestus; kaila pelde pēc ilgas karstas dienas darba vēsā Baikalas ezera ūdeņos, kamēr saule grimst pie horizonta un mēness un Venera iznāk mūs sveicināt.
Japāna: lielu trauku atzarošana no kokiem ar sarūsējušu zāģi no traktora kausa nedrošās platformas; mērcēšana karstā onsena karstā vannā, ko baro vulkāniskie ūdeņi Hokaido; satikšanās ar daudzajiem dīvainajiem, ekscentriskajiem Tokijas ļaudīm un liecinieki “algotam cilvēkam”, Japānas ekonomikas virzītājspēkam; apmeklējot Hirosimu, pasaulē pirmā kodolbumbas uzbrukuma vietu.
Ķīna: Uzturēšanās tradicionālajā vecajā hutong apkārtnē, braucot ar velosipēdu pa mazajām ielām, apmeklējot tirgus un ēdot tvaicētus pelmeņus.
Laosa: Braucot ar ziloni pāri upei, tas atrodas kakla augšpusē un apmeklē fenomenālos kritienus, kas lietainās sezonās rodas no džungļiem no pazemes.
Taizeme: Spītējot milzu ragbērniem nacionālajā parkā un dzirdot neticamo spārnu spalvu skriešanos, kad viņi lidoja pāri.
Kambodža: Tiekas klātienē ar sejām slavenajā Bajona templī.
CMA CGM Hugo apkalpe
Klusā okeāna šķērsošana: viss reiss, milzīguma izjūta, saullēkti un saulrieti, vaļi un lidojošās zivis, filipīniešu apkalpes pavadība, mācīšanās par navigāciju, starptautisko tirdzniecību un jūrā notiekošajiem pilnīgi atšķirīgajiem dzīvajiem cilvēkiem un liecinieki mainīgajām ekonomiskās varas izmaiņas pasaulē, kad mēs apmeklējām Ķīnas un Amerikas ostas.
ASV: uzturas Lizas Teilores vecajā mājā Holivudā, izklaidējoties ar pieciem jauniem čaļiem, kuri aizbrauca no Čikāgas / De Moinesa nākt un “nofilmēja to filmās”; aizķeršanās brauc pāri iespaidīgajām, vientuļajām ainavām Kalifornijas dienvidos, Arizonā un Jaunajā.
Meksika: Pavadīt Ziemassvētkus kopā ar meksikāņu ģimeni un 30 viņu radiniekiem, sagraut pià ± atas un piedalīties tradicionālos svētkos.
