Intervijas
Mana korejiešu valodas skolotāja man reiz teica, ka viņa nekad nav tikusies ar geju. "Jums, iespējams, to nav sapratuši, " es atbildēju. Viņa nelikās pārliecināta.
Geju aina joprojām ir diezgan paslēpta Korejā, kaut arī šogad Seulā tika atzīmēti 13. Queer Culture festivāls. Es atceros, ka tikos ar vienu geju, kad biju apmaiņas students Korejas Nacionālajā mākslas universitātē. Viens gejs mākslas skolā?!
Man bija interese uzzināt vairāk par skatuves no iekšējās perspektīvas, tāpēc pirms dažām nedēļām es intervēju geju amerikāņu angļu valodas skolotāju par viņa domām par homoseksualitāti Korejā un viņa kā ārzemnieka pieredzi Korejas geju skatuvē.
* * *
SS: Cik ilgi jūs dzīvojāt Korejā un kur esat dzīvojis?
Es esmu dzīvojis Seulā pusotru gadu; Gadu dzīvoju Seulas ziemeļos, un nesen pārcēlos uz centru.
Cik atvērts tu esi gejs Korejā vai Amerikā? Vai jums liekas, ka jums ir jāslēpj sava seksualitāte?
Ne vienmēr paslēpieties, bet esiet diskrētāks, it īpaši tāpēc, ka esmu skolotājs. ASV daudzi mani geju draugi ir skolotāji. Nav svarīgi, vai viņiem uz automašīnas ir varavīksnes uzlīme vai arī viņi skolā ir queer grupas vadītāja. Korejā tā ir sava veida nezināma teritorija, un tas joprojām ir ļoti tabu.
Vai jums liekas, ka ikdienas dzīvē vai tikai darbā jums jābūt diskrētākam par savu seksualitāti?
Tikai noteiktās situācijās. Piemēram, es nevaru savam priekšniekam pateikt, ka redzu kādu vai ka es devos uz randiņu, bet, lai būtu godīgi, es varbūt arī par to nerunāju ar kādu amerikāņu priekšnieku.
Vai jūsu kolēģi ir ārzemnieki?
Viens ir ārzemnieks, bet viens ir korejietis. Mana vecā skola bija daudz lielāka, un to zināja praktiski visi ārvalstu skolotāji. Galu galā es teicu dažiem korejiešu skolotājiem, kas bija smieklīgi, jo viņi sākumā man neticēja. Viņi bija kā: “Kas ?! Tiešām?! Nē, jūs maldāties. Tā nevar būt! Tas nav pareizi … Es domāju, ka nav tā, ka tas nav pareizi, bet mēs nekad nedomājām, ka jūs tāds būsit. Tiešām?? Labi…”[smejas]
Vai viņi bija abi skolotāji?
Jā, protams, un es tos joprojām redzu ik pa laikam. Tas nepavisam nav jautājums, bet es viņos neuzticējos, kamēr nezināju, ka varu viņiem uzticēties. Valstīs ir daudz vienkāršāk spriest, kā cilvēki reaģēs, sākot no sākuma. Esmu dzirdējis stāstus par ārvalstu skolotājiem, kuri ir iznākuši pie saviem korejiešu priekšniekiem un ir atlaisti no tā. Es ļoti nevēlos to gūt. Es esmu ārzemnieks šajā valstī; būtu savādāk, ja es būtu pilsonis, kurš iestājas par savām tiesībām.
Vai esat kādiem citiem korejiešiem teicis, ka esat gejs? Vai ir kādi taisni korejiešu vīrieši?
Jā. Es kādreiz strādāju ar kaimiņa korejiešu draugu, un viņš patiesībā viņai vaicāja, vai esmu gejs. Protams, viņa jau zināja. Viņa jautāja viņam: “Vai tā būtu problēma? Vai jūs pārtraucat runāt ar viņu?”Un viņš sacīja:“Nē, es vienkārši nekad agrāk neesmu ticies ar geju. Viņš ir tik atvieglots; viņš nav tas, no kā man likās, ka viņi tādi ir!”Viņš visu laiku jokoja, man jautājot, kad es viņu vedīšu uz geju bāru. Viņš ir tāds kā: “Manas draudzenes vairs nav. Man vajag dejot vai ballēties.”
Dažreiz viņš vēlēsies izklaidēties, un es būšu tāds: “Atvainojiet, ka man ir randiņš.” Viņš atbildēs: “Vai tiešām? Jums ir datums? Veiksmi. Pastāsti man, kā iet vēlāk.”Viņš ir īsts draugs. Ap mani viņš nejūtas neērti, un es to tik ļoti novērtēju.
Korejā visi vienmēr jautā: “Vai jums ir draugs? Vai jums ir draudzene?”Kā jūs reaģējat, kad kāds jums jautā, vai jums ir draudzene?
ES saku nē. Tas ir smieklīgi, jo mani studenti parasti jautā vairāk nekā pieaugušie. Mani vecāki studenti ir 14 un 15 gadus veci. Reiz viens no viņiem teica: “Skolotāj, vai tu esi viens, vai ne?”, Un es teicu: “Ko tu domā viens? Man jūs visi ir klasē!”Ziniet, jūs mēģināt viņus vairāk trenēt. Tad viņš ir tāds: “Ai, nav draudzenes?”, Un vēl viens aiziet: “Draugs?” Man nācās sakost mēli no smiekliem. Es esmu tāds kā: “Nē, nav draugu”, bet tad es nonācu depresīvā stāvoklī, domājot ughhhh.
Vai tas jūs dusmojas, kad jums sevi jācenzē?
Nē, jo es esmu viesis šajā valstī. Es neredzu, ka es šeit palieku mūžīgi, tāpēc cenšos cienīt kultūru pēc iespējas labāk. Ja tas notiktu štatos, es būtu ļoti apbēdināts. Esmu tur pilsonis. Man ir tiesības. Bet, tā kā esmu šeit viesis, es nemēģinu uzspiest savas vērtības visiem citiem.
Kā gejs ietekmē jūsu dzīvesveidu Korejā?
Es lielākoties daru tās pašas lietas, ko daru mājās; Es eju uz klubiem, bāriem un dodos uz randiņiem … tomēr tas ir grūtāk. Piemēram, mājās ir vairāk sakaru starp draugiem, kā arī LGBT grupām, taču šeit viss ir ļoti ļoti ļoti ļoti ļoti paslēpts. Seulā ir divas geju apkaimes. Itaewon ir iekļauts viss, tas piesaista ārzemniekus un korejiešus, bet tas ir tik mazs. Ir tikai 10 līdz 15 bāri, klubi un restorāni, turpretī Jongro, kas ēdina korejiešus, ir 100-150 mazākas vietas. Tomēr daudzas vietas Jongro ārzemniekus neielaiž, ja vien viņi nav kopā ar korejiešu puisi, un vairums manu geju korejiešu draugu ir vai nu iepazīšanās, vai arī viņi uzauguši štatā, tāpēc viņi labi nezina šo apgabalu. Esmu tērzējis ar puišiem, kuri mani ir pamudinājuši iet. Viņi ir šādi: “Es zinu vietas, kas nediskriminē, bet jums ir jānāk man līdzi, lai es jums parādītu, kur tā atrodas.”
Tātad viena no galvenajām problēmām ir pieejamība?
Jā, piemēram, paņemiet Chelsea Ņujorkā - tur ir zīmes ārpus geju klubu reklamēšanas. Ārā stāv karalienes, turpretī Seulā (īpaši Jongro) geju un taisno stieņu atšķirība ir neliela vai nav nekāda. Var būt viena diskrēta zīme, taču, ja vien jūs par to nezināt, jūs, iespējams, vienkārši paiesit garām, nedomājot par to otrreiz.
Kā jūs jūtaties par geju skatu Korejā? Vai jūs varat salīdzināt un kontrastēt ar Ameriku?
Ak, Dievs, tas ir tik mazs! Tik sasodīti mazs! Ir trīs galvenie veidi, kā satikt puišus. Pirmkārt, jūs varat satikt puišus caur draugiem, bet tas nenotiek bieži. Otrkārt, jūs varat doties uz bāriem un klubiem, bet tas pēc kāda laika noveco, kad jūs pastāvīgi nonākat mājās, smaržojot pēc cigaretēm un alkohola, un lielāko daļu puišu interesē tikai vienas nakts stendi.
Izklausās līdzīgi taisniem bāriem un klubiem
Jā, tas ir tikai gaļas tirgus, lai atbrīvotos no jūsu akmeņiem. Un trešā iespēja ir izmantot tālruņa lietotni; pāris populāri ir Grindr un Jack'd, un viņi ir… ehhh… ieskicēti. Es patiesībā esmu viņos satikusi pāris jaukus cilvēkus. Viņi ir draugi … tagad. Tas joprojām ir dīvaini. [smejas] Lietotnes norāda, cik fiziski tuvs esi cilvēkam, ar kuru tērzē. Es pārtraucu to lietošanu, jo viņi kļuva rāpojoši. Ir daudz puišu, kuri vienkārši vēlas piekabināties, bet ir arī cilvēki, kurus interesē arī iepazīšanās. Būtībā tas ir kā tiešsaistes gaļas tirgus.
No otras puses, štatos ir geju sporta līgas, geju dziedāšanas grupas, geju kempinga, pārgājienu un skriešanas organizācijas, kā arī ir geju apkaimes. Ir plašas kopienas; tas nav kaut kas slēpts. Jūs varat viegli vērsties pie kāda, kas jūs interesē, taču Korejā to varat darīt tikai gejiem noteiktā vietā, un tas ir ierobežots ar dažiem bāriem un klubiem vai tiešsaistes lietotnēm.
Arī štatos, visā queer kopienā, ir simtiem dažādu personību, un Korejā daudzi cilvēki sevi klasificē tik šauri. Piemēram, “Ak, es esmu ļoti sievišķīga, un man tas patīk tikai šādā veidā.” Es esmu ticies arī ar tādiem cilvēkiem kā štatos, bet štatos esmu ticis pakļauts arī tonnām dažādu veidu geji: ļoti kaislīgi, vīrišķīgi aktieri, mākslinieciski teātri-y puiši utt. Korejā jūs redzat galējus gejus, kas ir gan rezervēti un diskrēti, gan ļoti skaļi un lepni.
Bieži tiek teikts, ka valstīs, kur gejiem ir tabu, tās, kuras nespēj paslēpties, ir priekšmets pārējām grupām. Ir daudz korejiešu, kuri ir ļoti ārā, bet starp tiem ir maz vai varbūt vienkārši nevēlēšanās par to runāt. Tas mani satrauc. Mans moto ir tāds, ka jums jādara viss, kas jums patīk! Ja vēlaties valkāt nelielu grimu, dodieties uz to. Ja jūs esat ļoti atlētisks un visas sievišķīgās lietas jūs ieslēdz, tas ir lieliski. Vienkārši esiet apmierināts ar to, kas jūs esat. Es domāju, ka Korejā daudzi puiši izjūt spiedienu pielāgoties tam, kā, viņuprāt, vajadzētu rīkoties.
Vai esat pieredzējis diskrimināciju geju ainavā vai no nepiederošām personām?
Daudzi cilvēki ir pozitīvi noskaņoti un atvērti. Esmu atklājis, ka ārzemnieki nesniedz sūdus. Tomēr esmu ievērojis, ka daudzi geju ārzemnieki, šķiet, nav pieejami. Viņi, iespējams, ņem pārtraukumu vai skrien no bijušā. Tas ir nomākti, jo es šeit dzīvoju un gribu kādu nopietnu! Daudzi, kas tikko ieradās Korejā, ir vairāk ieinteresēti ceļot un izklaidēties; viņi nevēlas tikt piesaistīti puisim. Varbūt es esmu vienkārši ļoti picky. [smejas]
Jā, jūs nevēlaties kādu no šiem skicīgajiem puišiem no Grindra
Ughh, nē, paldies! Un ciktāl tas attiecas uz diskrimināciju, daži puiši paziņo par savu iepazīšanās izvēli lietotnēs kā “tikai ārzemnieki” vai “tikai korejieši”. Es to nesaprotu - man šķiet, ka daži cilvēki var tikt piesaistīti vienam tipam vairāk nekā citi. ja jūs varat iztikt ar cilvēku, un jums patīk šī persona, un viņi nav skices sleazeball, dodieties uz to, nevis ieslēdziet sevi vienā noteiktā tipā. Tas ir dīvaini redzēt, ka tik klaji tiek parādīts.
Kā, jūsuprāt, Korejas sabiedrība var kļūt homoseksuālistiskāka?
Izglītība. Ir daudz stereotipu, un tas zināmā mērā ir tāds pats ASV. Ir ļoti daudz cilvēku, kuri nesaskaras ar cilvēkiem, kas ir savādāki nekā viņi. Piemēram, kad 2000. gadā iznāca šis korejiešu aktieris Suk-Chun Hong, viņš zaudēja visus savus sponsorus un sāka vadīt restorānus. Es lasīju rakstu tiešsaistē, un viņš teica, ka cilvēki bieži ienāks viņa restorānā un viņu uzmācīs. Daži cilvēki centīsies brīdināt citus, ka viņi saņems AIDS, ja viņi ēdīs viņa restorānā.
Vienlaicīgi mans queer studiju profesors bija korejietis, dzimis un audzis Seulā. Viņa atzina, ka daudzus gadus ir nepareizi sapratusi queer kultūru, jo skolas laikā informācija nebija pieejama - tā lielākoties izriet no Rietumu queer kultūras, piemēram, Stonewall.
Pat tagad skatieties uz laulību vienlīdzību. (Kas joprojām ir cīņa arī ASV.) Korejā visa mentalitāte ir tāda, ka jūs apprecējaties ar kādu, kurš var uzturēt ģimeni, un jūs audzināt bērnus neatkarīgi no tā, vai jums patiešām patīk, ar ko esat precējies vai nē. Neatkarīgi no tā, vai esat taisns vai gejs, jūsu pienākums ir iegūt bērnus un turpināt ģimenes līniju. Plašāka izglītība ļautu dažiem korejiešiem Korejā domāt: “Ei, pagaidi. Man tas nav jādara.”
